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Hornet => Meccanica\Manutenzione => Topic aperto da: zioboston - 13 07 2010, 12:16:08

Titolo: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: zioboston - 13 07 2010, 12:16:08
ho cercato ma non ho trovato una discussione dedicata.... :mmm:

volevo sapere, dato che sono in procinto di comprare finalmente la dinamometrica, quali sono gli accessori indispensabili, quali bussolotti, riduzioni o altro che non possono mancare come minimo...
grazie!!! :lamps7:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: cupettaro - 13 07 2010, 15:34:39
Io ho acquistato circa un mese fa una Mannesmann tedesca 28-210newton e l'ho presa 39euro sulla baya completa di riduzione e prolunga. Per i bussolotti avevo già un kit in valigetta di brugole quindi userò quelli :up:  :up:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: CrazyScientist - 13 07 2010, 16:20:33
Per avere il massimo e miglior precisione sarebbe meglio averne due , io ho fatto così , una fino a 60 Nm per cose piccole e ordinarie , ed una sopra i 60 Nm .

Occhio al certificato di omologazione taratura che deve esserci.
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: caldhorny - 13 07 2010, 20:29:11
 :ciao: io l'ho presa al lidl in offerta a 19.90 da 40-220 nm..per i nostri lavoretti 40nm non puoi fare molto ma ho constato che se voglio fare un serraggio di 30nm,quando sono a sulla tacca di 40nm  vado indietro di 10nm col nonio e serra senza problemi o rotture...ho provato a fare un confronto con la usag al lavoro e serra alla giusta tiratura...ti consiglio una prolunga e peri bussolotti vedi te quale ti servono.. :ciao:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: skid73 - 17 07 2010, 01:26:32
Beh scusa, ma che tipo di interventi devi fare che necessitano la dinamometrica?

Per un normale utente "fai da te" penso che al di là dei bulloni delle pinze per il cambio pastiglie, ed i perni ruota, non serva. Quindi scegline una che vada approssimativamente da 20 a 100 e stai tranquillo.
Per la marca, basta non andare su robe troppo economiche o troppo costose.
Adesso la Beta è in promozione a qualcosa come 70-80 euro.

Diverso è il discorso se devi eseguire ogni tipo di intervento (es. aprire e richiudere il motore).
Io per questo ne ho due dedicate. Una da 6-40 Nm ed una da 20-100 Nm.

 :-)
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: BigHonda - 17 07 2010, 08:42:14
:ciao: io l'ho presa al lidl in offerta a 19.90 da 40-220 nm..per i nostri lavoretti 40nm non puoi fare molto ma ho constato che se voglio fare un serraggio di 30nm,quando sono a sulla tacca di 40nm  vado indietro di 10nm col nonio e serra senza problemi o rotture...ho provato a fare un confronto con la usag al lavoro e serra alla giusta tiratura...ti consiglio una prolunga e peri bussolotti vedi te quale ti servono.. :ciao:
Perfetto....secondo uno standard internazionale le "buone" chiavi devono avere una certa ripetibilità di chiusura realizzata (credo che sia di circa 5000 battute ripetitive) e di una precisione (tolleranza "allo scatto").

Una media o meno blasonata comunque assolve al suo compito di "dinamometrica" e se non manterrà le 5000 battute come ripetibilità, poco importa per l'uso "fai da te".

Inoltre la tolleranza di un serraggio (esiste una classificazione) varia da un più o meno 20% della coppia nominale (chiavi medie) ad un più o meno 5% delle chiavi professionali.
I serraggi nelle loro tolleranze (anche quella del 20 %...significa che se devi realizzare 30 Nm di chiusura nominale -quella del manuale, per capirci- al 20% di tolleranza vale a dire che sei OK nel range da 24 a 36 Nm....) comunque sono definiti "conformi o a specifica" anche con tolleranze ampie del 20% (il massimo ammesso da una dinamometrica).

In commercio questo 20 % è ormai sorpassato, anche se le tabelle Uni ancora lo contemplano; le chiavi che generalmente usiamo sono in un range del 10% quindi buone. Quelle a tolleranza del più o meno 5% sono le chiavi professionali o altamente di qualità ma non registrabili, cioè a "coppia fissa" (non hanno la regolazione manuale....solo strumentale)

Morale della favola : qualsiasi dinamometrica del Lidl, di Gennarino o di Patacchella, sarà  sempre meglio di una chiave manuale, perchè avrai realizzato un serraggio controllato con una dinamometrica (al netto della tolleranza/precisione) piuttosto che un serraggio "incontrollato" di una chiave manuale e di un muscolo... ;-)




Poi ci sono serraggi di tipo "1", in cui occorre utilizzare chiave dinamometrica e goniometro (la chiusura coppia-angolo).

La chiusura delle viti  è una scienza....davvero le variabili sono tante e tecniche; spesso ciò è sottovalutato, mi prometto di aprire un post a riguardo..pochi sanno che addirittura alcune viti hanno bisogno di un tempo di rilassamento per adeguare la deformazione elastica al carico della coppia di serraggio e tanti sparano Nm a manetta...e le viti reagiscono in modo incontrollato...ma questa, appunto, è un'altra storia...
:ciao:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: zioboston - 17 07 2010, 10:08:29
Beh scusa, ma che tipo di interventi devi fare che necessitano la dinamometrica?


i classici interventi faidate, mi serve per la normale manutenzione, per adesso non vedo la possibilità di mettere mano al motore....

l'ho comprata comunque, una beta con range 8-60 a 65€, e lunedì passo da lidl per l'altra (40-220)...

in realtà ero interessato ad un consiglio su quali misure di chiavi sono più utilizzate nella normale manutenzione...meglio acquistare la misura necessaria volta per volta o c'è qualche kit che sia abbastanza completo e economico? e che materiali mi consigliate?

Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: bikeroby - 18 07 2010, 16:36:32
io volevo chiedere consigli su una che ho visto
ma se si trovano a lidl a poco prezzo, che sinceramente non reputo affidabili
penso che quella vista al OBI della Lux a 119€ sia ottima non ricordo le misure
però e bella robusta ho una chiave a cricca della stessa marca che uso per mollare e stringere i bulloni delle ruote della machina e funziona ottimamente
si accettano risposte e consigli ciauz :ciao:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: leohorny - 18 07 2010, 21:19:18
io volevo chiedere consigli su una che ho visto
ma se si trovano a lidl a poco prezzo, che sinceramente non reputo affidabili
penso che quella vista al OBI della Lux a 119€ sia ottima non ricordo le misure
però e bella robusta ho una chiave a cricca della stessa marca che uso per mollare e stringere i bulloni delle ruote della machina e funziona ottimamente
si accettano risposte e consigli ciauz :ciao:

Ciao  bikeroby, scusa ma se devi spendere 119 €, non ti conviene a questo punto prendere una beta?
Alla fine la cifra che vai a spendere è quella.

Io ho appena preso una beta da 8 a 60 Nm con precisione del 4%, e tra poco prenderò una 40 - 220 Nm
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: bikeroby - 19 07 2010, 17:56:44
probabilmente hai ragione
vedremo, tanto non ho fretta cmq voglio sicuramente una chiave buona e affidabile :lamps7: 
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: skid73 - 21 07 2010, 00:45:21
i classici interventi faidate, mi serve per la normale manutenzione, per adesso non vedo la possibilità di mettere mano al motore....

l'ho comprata comunque, una beta con range 8-60 a 65€, e lunedì passo da lidl per l'altra (40-220)...

in realtà ero interessato ad un consiglio su quali misure di chiavi sono più utilizzate nella normale manutenzione...meglio acquistare la misura necessaria volta per volta o c'è qualche kit che sia abbastanza completo e economico? e che materiali mi consigliate?



Beh, direi:
12 per piedini e dadi pinze
22 per dado perno anteriore
27 per dado perno posteriore
es. ch. 5 per perni pastiglie

Altri dadi per la normale manutenzione che richiedono la dinamometrica non mi sovvengono....  :mmm:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: zioboston - 21 07 2010, 12:07:47
grazie skid73....
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: cupettaro - 21 07 2010, 12:36:03
Direi che sono d'obbligo anche
10-13-14-17  :fifi:  :fifi:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: skid73 - 23 07 2010, 19:42:01
Direi che sono d'obbligo anche
10-13-14-17  :fifi:  :fifi:

Per cosa le usi con la dinamometrica?
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: cupettaro - 23 07 2010, 21:59:27
Sinceramente fino ad adesso l'ho usata solo col bussolotto da 27 per il perno ruota posteriore per regolare la catena, e poi l'ho usata per i dadi delle pinze anteriori (credo 12 non ricordo) che ho dovuto smontare perchè la mollettina che regge la pastiglia dal lato esterno pinza si è rotta e la pastiglia faceva rumore perchè aveva un piccolo gioco, per il resto nient'altro, ma i bussolotti ce li ho tutti dal 4 al 32!!!
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: skid73 - 25 07 2010, 09:30:02
Sinceramente fino ad adesso l'ho usata solo col bussolotto da 27 per il perno ruota posteriore per regolare la catena, e poi l'ho usata per i dadi delle pinze anteriori (credo 12 non ricordo) che ho dovuto smontare perchè la mollettina che regge la pastiglia dal lato esterno pinza si è rotta e la pastiglia faceva rumore perchè aveva un piccolo gioco, per il resto nient'altro, ma i bussolotti ce li ho tutti dal 4 al 32!!!

Ah, beh, allora puoi chiudere pure il box con la dinamometrica....  :up:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: Gian_88 - 29 12 2010, 20:20:42
ciao io ho aquistato da poco una dinamometrica della mannesman su Ebay quella da 10 a 210 Nm che ne dite è affidabile come serraggi? Qualcuno con più esperienza l'ha provata?
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: mrsavers - 30 12 2010, 12:22:26
Io uso proprio quella (suppongo). Mi pare sia tedesca e l'ho già usata per cambiare corona e disco posteriore... e ancora sono attaccati alla moto!  :LoL:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: Gian_88 - 30 12 2010, 14:13:47
io l'ho usata con la ruota davanti e le pinze e però a dire il vero ho serrato e siccome abituato senza quando stringo e arrivo allo scatto mi sembrano sempre lente le viti perchè di solito quando facevo manutenzione al motorino stringevo tutto a morte dalla ruota fino al più stupido dei bulloni e quindi ora mi fa strano arrivare a stringere senza dover usare tutta la forza.
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: marcomich88 - 30 12 2010, 14:36:30
È proprio per questo che bisogna usare la dinamometrica. (se cerchi in pillole di officina c'è un bel thread di bighonda sulle coppie).
Anche io volevo comprare la Mannesmann su ebay ma poi in fiera mi sono fatto abbindolare da un venditore e l'ho presa li.
Morale: stesso prezzo chiave quasi identica, solo che parte da 20 Nm anzichè 10 come la Mannesmann :dash:
Io e la mia stupida fiducia nel prossimo!
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: mrsavers - 30 12 2010, 14:51:57
Ho avuto la stessa identica sensazione la prima volta.
Abituato a cambiare le ruote o la candela alla vespa  :stica:  
E non ho mai spanato nulla. :stica:

Comunque rispettare le coppie di serraggio allunga la vita dei bulloni.
 :lamps7:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: Gian_88 - 30 12 2010, 15:57:50
l'ho presa proprio perchè anche se non ho mai spanato nulla sul motorino ma se ora mi va a capitare ci vogliono bei soldi per riparare o sostituire qualsiesi cosa quindi meglio 40 euro oggi che molti di più dopo, l'unica vera paura è che mi si sviti perchè ho come la senzazione che non stringendo fino in fondo siano lenti, anche se forse molto di questa senzazione sia dato dal fatto che la chiave è molto più lunga di una normale e quindi ci voglia meno forza per arrivare alle basse coppie.
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: mrsavers - 30 12 2010, 16:04:16
anche se forse molto di questa senzazione sia dato dal fatto che la chiave è molto più lunga di una normale e quindi ci voglia meno forza per arrivare alle basse coppie.

Infatti, la leva è molto vantaggiosa, in considerazione del fatto che deve arrivare a 210 Nm.

Se non ricordo male i dadi della corona si stringono a 104 Nm e già a quelle coppie occorre metterci un bel po' di forza.
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: Frank_88 - 07 01 2011, 00:03:58
domandina:
la taraturaha una data di scadenza...una volta scaduta che si fa??  :mmm:  :mmm:  :mmm:
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: bibitaro77 - 07 01 2011, 01:17:43
penso non cambi quasi nulla....sempre meglio che serrare ad occhio! ;-)
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: supertrex - 07 01 2011, 09:32:44
domandina:
la taraturaha una data di scadenza...una volta scaduta che si fa??  :mmm:  :mmm:  :mmm:





esistono appositi centri di taratura...

come per i manometri...anche per le dinanometriche
Titolo: Re: Chiave Dinamometrica - Quali accessori?
Inserito da: Frank_88 - 07 01 2011, 10:49:17
grazie :)