Forum Hornet.it

Infatti mica è legge marziale! Si tratta solo del tempo necessario x l'identificazione e contestazione poi se vuoi puoi anche non andare +, a meno che non ti debbano ritirare patente o fermare il mezzo. Poi dicevo se non vuoi andare puoi loro ti identificano e poi  ti notificano l'infrazione a casa come da tua volontà, con relative spese di notifica a tuo carico. Poi smettiamola di metterci al riparo attacando chi lavora, se si verificano queste cose la colpa è sempre delle persone che se ne sbattono e fanno sempre ciò che vogliono irrispettosi verso il prossimo. E' normale che poi la prefettura ordina alle fdo di effettuare questi servizi.

l'identificazione la fanno sul posto dato che ho i documenti, se vogliono portarmi da qualche altra parte mettono a verbale che sono in stato di fermo in attesa di accertamenti, mi vengono a prendere in macchina poi mi portano dove vogliono. l'infrazione me la fa quello che mi ha fermato dove mi ha fermato.....la notifica a casa te la possono mandare se non possono fermarti per qualche motivo....non se ti fermano ma non hanno dietro il blocchetto delle multe perchè hanno la tuta racing senza casco.
io non mi metto a riparo, quando ho sbagliato ho sempre pagato......ma le regole le rispettino anche loro.

forse non hai capito il cds è una legge speciale approvata. Quando si attua un servizio predisposto verrà tutto messo x iscritto vai tranquillo, gli abusi in italia nn sono le fdo ma qualcun'altro, ovvero chi non rispetta le regole, anche quelle del Cds. L'identificazione te la fanno sul posto sicuramente ma come dici tu se è un servizio preventivo atto a beccare chi VIOLA le leggi, ovvero quelle del Cds, che è una legge speciale dello stato, approvata dalle due camere. Poi l'infrazione o il verbale  stesso non è detto che te lo deve far per forza chi ha accertato la violazione ma basta che nell'atto del verbale lo scrivente dichiara che l'infrazione viene accertata dagli agenti accertatori. Non mettiamoci troppo a criticare gli altri che lavorano x noi piuttosto come dite voi rispettiamo le regole!

no, forse tu non hai capito, il cds non può esulare dai diritti fondamentali garantiti dalla Costituzione che non può di certo essere accantonata facilmente dalle due camere anche se ogni tanto ci provano........
Una volta che viene effettuata l'identificazione la contestazione deve essere immediata e svolta sul posto a mezzo di verbale o sempre a verbale deve essere messo che il sospetto viene momentaneamente privato della libertà personale per ulteriori accertamenti....altrimenti una qualsiasi pattuglia potrebbe fermarti...vedere cosa non và.....lasciarti andare e poi scrivere la multa senza nemmeno ascoltare rotture di palle o contestazioni.

impossibilità a inseguire il mezzo del "sospetto".

ma se mi hanno fermato e identificato (naturalmente se mi hanno mostrato chiaramente una paletta contrassegnata dal ministero dell'interno, altrimenti non mi fermo manco se la "carabiniera" è michelle pfeiffer).

se il fermo di un veicolo viene inizialmente effettuato in località non idonea si può chiedere al SOSPETTO di seguirlo in località idonea x effettuare gli altri accertamenti, questo invece sarà indicato sul verbale
o sempre a verbale deve essere messo che il sospetto viene momentaneamente privato della libertà personale per ulteriori accertamenti

infatti ho scritto: "o sempre a verbale deve essere messo che il sospetto viene momentaneamente privato della libertà personale per ulteriori accertamenti" ma è sempre possibile rifiutare di muoversi.A quel punto dovranno verbalizzare e procedere con la richiesta di un automezzo e al fermo per accertamenti. Naturalmente in una situazione simile non avrei problemi a seguirli, ma un conto è cosa si fa di propria volontà o per agevolare il loro lavoro, un conto è essere obbligati.
Garantista non è il contrario di "condannare severamente", io pretendo che le fdo rispettino i diritti e si muovano nei limiti che la legge impone perchè tanta gente si è presa delle bastonate o peggio per garantirci questi diritti.

dietro solo motociclisti che conosco....altrimenti lascio passare.

ricordo ancora la tecnica usata dalla Polstrada nel tratto Perugia-Bettolle...si avvicinavano, fin sotto il paraurti..automaticamente accelleravi, per evitare di essere tamponato o infastidito dai soliti "rincognoniti" di turno...e loro sotto di nuovo (Subaru Impreza)..fino a quando te, per seminare l'auto oltrepassavi di molto il limite dei 110km\h...

la stessa cosa possono utilizzarla anche in questo frangente.

spero di no..lo spero per loro..altrimenti li mando a funghi       

dietro solo motociclisti che conosco....altrimenti lascio passare.

ricordo ancora la tecnica usata dalla Polstrada nel tratto Perugia-Bettolle...si avvicinavano, fin sotto il paraurti..automaticamente accelleravi, per evitare di essere tamponato o infastidito dai soliti "rincognoniti" di turno...e loro sotto di nuovo (Subaru Impreza)..fino a quando te, per seminare l'auto oltrepassavi di molto il limite dei 110km\h...

la stessa cosa possono utilizzarla anche in questo frangente.

spero di no..lo spero per loro..altrimenti li mando a funghi       

lo han fatto (non sò onestamente se lo fanno tuttora) anche in tangenziale a Milano, ma la Subaru deve avere il Provida montato altrimenti non possono rilevare l'infrazione.

Allora, mi pare che si sia messa parecchia carne al fuoco, come al solito.

Cerchiamo di chiarire alcuni punti:

1. le FdO hanno l'obbligo di qualificarsi (i.e.  "farsi riconoscere") o attraverso la divisa regolamentare, o, se in borghese, con distintivo (i.e. "paletta") e a seguire tesserino identificativo.

2. Ne segue che, se per strada vengo "spalettato" anche se da qualcuno in borghese, ho l'obbligo di fermarmi, mostrare i miei documenti dopo che l'agente ha mostrato il suo tesserino di riconoscimento.

3. Nel caso in cui l'agente valuti l'opportunità di un fermo identificativo, sono obbligato a seguirlo in caserma/questura, dove il giudice di turno (telefonicamente) approverà o meno il mio fermo.
Non si tratta di legge marziale, ma di normale procedura da codice (penale, non della strada).

4. prassi assai comune, ma piuttosto discussa a livello di giurisprudenza, è quella in cui le FdO non contestino immediatamente la violazione ma inviino a casa copia del verbale. In questo caso, purchè sia motivata la mancata immediata contestazione (es. "il veicolo procedeva a velocità troppo elevata per fermarlo nei modi regolamentari"), non c'è illegittimità.
Molto meno comune, ma sempre legittima, è la situazione per cui l'agente sia sprovvisto di cartaceo (vale a dire verbali, ecc.) e quindi contesti a voce l'infrazione, riservandosi di inviare in seguito, al domicilio del trasgressore il verbale di accertamento.

5. Le FdO hanno l'obbligo di procedere in punta di diritto. Laddove si prefiguri un abuso di potere è obbligo/diritto del cittadino evidenziare alla Magistratura le difformità.
Chiaramente non è facile, ma il cittadino ha degli strumenti (testimonianze oculari, riprese audio e video) per confortare il proprio diritto ad una corretta applicazione della legge.

6. Se qualcuno pensa che si viva in uno stato di polizia, mi permetto di ricordare che le frontiere italiane sono aperte, e non c'è necessità di documentazione particolare per andare a vivere in uno degli altri paesi in cui la democrazia trionfa perennemente.

sposto in CDS

"non è creando uno stato di polizia che si migliorano le cose..."
A leggere questo, pare che si sia creato o che si stia creando... non hai mica usato il condizionale che hai usato ora. Hai tutto il diritto di combattere per quello che ti pare; ma in una democrazia si combatte innanzitutto rispettando le regole preesistenti. Questo, da Socrate in giù.

Mi sa che ti sei un po' incartato ferste, a sostenere le tue opinioni . Che la democrazia ti permette di esprimere, anche se contrarie al buon senso. La libertà di opinione in uno stato di polizia è consentita solo se collima con l'opinione dominante.
In uno stato di diritto è consentita sempre e comunque, anche se coincide con le fesserie.
Decidi tu se viviamo in uno stato di diritto o di polizia.

Anche la tua seconda precisazione è inesatta. O meglio, ripete quello che ti abbiamo detto sia io sia gargamella. Vieni posto in stato di fermo POI sei obbligato a seguire gli agenti, SE POI il Magistrato non convalida te ne vai (puoi anche non ringraziare ) e non c'è nessun abuso che si profila.

Per carità, ci sono un sacco di sceriffi in divisa per strada; ma in genere agiscono secundum lege almeno per quello che riguarda la prassi. La conoscono la legge, la conoscono, stai tranquillo; sanno bene come effettuare un fermo identificativo (comunque, a mia memoria, non ho mai sentito di qualcuno che sia stato posto in stato di fermo identificativo per violazioni al CDS, ci sarebbe andato il Gabibbo in questura!!!)

cito:

Art.384 Fermo di indiziato di delitto
3. La polizia giudiziaria procede inoltre al fermo di propria iniziativa qualora sia successivamente individuato l`indiziato ovvero sopravvengano specifici elementi che rendano fondato il pericolo che l`indiziato sia per darsi alla fuga e non sia possibile, per la situazione di urgenza, attendere il provvedimento del pubblico ministero.

386 Doveri della polizia giudiziaria in caso di arresto o di fermo

1. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria (57) che hanno eseguito l`arresto o il fermo (120 att.) o hanno avuto in consegna l`arrestato (383), ne danno immediata notizia al pubblico ministero del luogo dove l`arresto o il fermo Ë stato eseguito. Avvertono inoltre l`arrestato o il fermato della facoltý di nominare un difensore di fiducia.

2. Dell`avvenuto arresto o fermo gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria informano immediatamente il difensore di fiducia eventualmente nominato ovvero quello di ufficio designato dal pubblico ministero a norma dell`art. 97.

3. Qualora non ricorra l`ipotesi prevista dall`art. 389 comma 2, gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria pongono l`arrestato o il fermato a disposizione del pubblico ministero al pi˜ presto e comunque non oltre ventiquattro ore dall`arresto o dal fermo. Entro il medesimo termine trasmettono il relativo verbale, salvo che il pubblico ministero autorizzi una dilazione maggiore. Il verbale contiene l`eventuale nomina del difensore di fiducia, l`indicazione del giorno, dell`ora e del luogo in cui l`arresto o il fermo Ë stato eseguito e l`enunciazione delle ragioni che lo hanno determinato .

4. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria pongono l`arrestato o il fermato a disposizione del pubblico ministero mediante la conduzione nella casa circondariale o mandamentale del luogo dove l`arresto o il fermo Ë stato eseguito.

5. Il pubblico ministero puÚ disporre che l`arrestato o il fermato sia custodito, in uno dei luoghi indicati nel comma 1 dell`art. 284 ovvero, se ne possa derivare grave pregiudizio per le indagini, presso altra casa circondariale o mandamentale.

6. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria trasmettono il verbale di fermo anche al pubblico ministero che lo ha disposto, se diverso da quello indicato nel comma 1.

7. L`arresto o il fermo diviene inefficace se non sono osservati i termini previsti dal comma 3 .

 

 

387 Avviso dell`arresto o del fermo ai familiari

1. La polizia giudiziaria, con il consenso dell`arrestato o del fermato, deve senza ritardo dare notizia ai familiari dell`avvenuto arresto o fermo