Autore Topic: Firmare...contro il NUCLEARE  (Letto 20487 volte)

Offline piero_84

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #30 il: 11 02 2010, 11:04:44 »
io spero che l'italia non sia favorevole a questa emerita cavolata del nucleare.
ragazzi con gli sviluppi che si sta avendo con le fonti alternative ed ecologiche non ci servirebbe più la centrale.
se l'italia vuole fare una cosa buona, non togliesse i sovvenzionamenti per il fotovoltaio entro il 2010. e se il sud non vuole il nucleare allora gli ambientalisti non rompessero le scatole per non far realizzare i campi eolici.
ragazzi ma se come ho letto l'uranio tra 30 anni finisce, NON è MEGLIO UN PANNELLO SOLARE. tanto la casa lo garantisce per 20 anni!!!!
LA MOTO NON E' UN MEZZO.............E' UNO STILE DI VITA ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Offline blaps_85

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #31 il: 11 02 2010, 11:08:36 »
Beh, niente di nuovo sotto il sole Trex..

Cmq vorrei specificare (parlando con One) che per la costruzione di infrastrutture di questo tipo non si può pensare di fare un'appalto pubblico e far costruire la centrale alla ditta mafiosa di turno. In italia dubito che ce ne siano di abilititate.. quindi si ricorrerebbe a ditte estere con manodopera italiana (per la parte edile) ed estera (per la parte prettamente tecnica).

Per rispndere a Prof io per quel che ne so io la quantità di urano non è così scarsa si parla di ALMENO altri 50-60 anni di possiblili estrazioni. Inoltre i processi di arricchimento più recenti fanno si che serva una quantità sempre minore di uranio (taluni, esagerando, riportano stime per altri 200 anni). Quindi il tempo di 10 anni per la costruzione non mi pare un periodo insormontabile.

Ma mi poi mi chiedo.. se fosse un progetto così fallimentare... pensate davvero che Eni ci spenderebbe tutti questi miliardi di euro? Ragazzi...

In ultimo vorrei far notare come il Prof. Rubbia abbia messo in cantiere un opzione tecnica per lo smaltimento delle scorie che va naturalmente supportato dalla ricerca e finanziato dalle stesse imprese che ne trarranno giovamento.
 :ciao:
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Offline cla2112

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #32 il: 11 02 2010, 11:27:55 »
però ragazzi....
mi sembra un tantino ipocrita il discorso NO AL NUCLEARE ma va bene comprare energia da francia e slovenia...

allora dovreste dire NO AL NUCLEARE A CASA MIA....

o si è contro e lo si è fino in fondo oppure è un discorso che non sta molto in piedi non vi pare?

comunque la mia opinione è che non sia del tutto negativo il nucleare, anzi..
ho fatto una mezza dozzina di esami di energetica e elettrotecnica e vi posso dire che non è piu pericoloso di altre fonti di energia che tuttora utilizziamo.
credete che le centrali termoelettriche non inquinino?quelle a carbone soprattutto! oppure credete che le centrali idroelettriche non sconvolgano per niente l'ecosistema?
Ogni fonte di energia comporta dei vantaggi e degli svantaggi, e il nucleare non è certo piu svantaggioso di altri metodi.
Il problema è che tutti vogliamo il climatizzatore, la stufa elettrica,il computer, il phon,la televisone ecc ecc. ma non siamo disposti a rinunciare a nulla.
Ora come ora le fonti rinnovabili non sono in grado di far fronte al fabbisogno, quindi per i prossimi decenni dobbiamo rassegnarci a veder coesistere fonti rinnovabili (speriamo sempre di piu) e idrocarburi.

Una piccola provocazione: parlano tanto di auto elettriche come il futuro...
ok sarebbe davvero bello, ma credete che la sera quando oltre 30 milioni di veicoli vengono parcheggiati nei box e messi sotto carica consumino come un caricatore di un cellulare? credo che ora come ora se attaccassi una auto elettrica alla presa in garage sarei fortunato se in salotto riuscissi ad accendermi la tv e un paio di lampadine...
questo solo per dire che sarà necessaria sempre piu energia elettrica nei prossimi anni e che di certo con gli idrocarburi si inquinerà sempre di più (a parte il costo sempre maggiore) ma il nucleare potrebbe dare una buona mano a far fronte alla richiesta di energia...

Il vero rispetto per l'ambiente ed il risparmio energetico andrebbe fatto alla fonte, cioè limitando al massimo i nostri consumi personali.
"Portati sempre bene con tutti, perchè gli uomini si reincontrano" Guicciardini

Offline gentleman-ico

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #33 il: 11 02 2010, 12:23:35 »
Beh, niente di nuovo sotto il sole Trex..

Cmq vorrei specificare (parlando con One) che per la costruzione di infrastrutture di questo tipo non si può pensare di fare un'appalto pubblico e far costruire la centrale alla ditta mafiosa di turno. In italia dubito che ce ne siano di abilititate.. quindi si ricorrerebbe a ditte estere con manodopera italiana (per la parte edile) ed estera (per la parte prettamente tecnica).

Per rispndere a Prof io per quel che ne so io la quantità di urano non è così scarsa si parla di ALMENO altri 50-60 anni di possiblili estrazioni. Inoltre i processi di arricchimento più recenti fanno si che serva una quantità sempre minore di uranio (taluni, esagerando, riportano stime per altri 200 anni). Quindi il tempo di 10 anni per la costruzione non mi pare un periodo insormontabile.

Ma mi poi mi chiedo.. se fosse un progetto così fallimentare... pensate davvero che Eni ci spenderebbe tutti questi miliardi di euro? Ragazzi...

In ultimo vorrei far notare come il Prof. Rubbia abbia messo in cantiere un opzione tecnica per lo smaltimento delle scorie che va naturalmente supportato dalla ricerca e finanziato dalle stesse imprese che ne trarranno giovamento.
 :ciao:
parli di cose incerte con una certezza disarmante.......cmq
1) gli appalti miliardari in italia non saranno mai ceduti ad ditte estere, per 2 motivi: quale occasione migliore per creare posti di lavoro ( e strumentalizzarli poi per fini elettorali?), secondo, le pubbliche amministrazioni hanno nel proprio dna "l'aiutino" " la raccomandazione" "non ti preoccupare me la vedo io" " aumm aumm" et similia per lasciare trasparente un appalto del genere dovresti organizzarlo sulla luna
2)stime soltanto stime di cui nessuno al mondo può dare una risposta certa.....fatto sta che il gioco non vale la candela.....se in italia questi soldi fossero usati per potenziare i già ottimi centri di ricerca sono sicuro che si potrebbe uscire dalla dipendenza energetica
3) Eni è un'impresa multinazionale non un ente benefico, si sa che il loro obbiettivo è il fatturato e non i nostri interessi....se anche per qualche decennio c'è da mungere vacche grasse stai certo che gli investimenti vanno dove tira il vento più favorevole....ma ripeto è un'operazione vantaggiosa per i SUOI profitti
4) perchè non ci si è rimboccati le maniche nell'87? oggi a distanza di 2 decenni e più non useremmo ancora il carbon fossile o comunque non saremmo alla canna del gas (russa)
Chi non risparmia le sue critiche a nessun genere di uomini, dimostra di non avercela con nessun uomo, ma di detestare tutti i vizi.

Offline supertrex

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #34 il: 17 12 2010, 12:11:20 »
Dunque:
- In Puglia e in Sicilia abbiamo i più grossi giacimenti salini d'europa che sono i luoghi più idonei a custodire le scorie (che ad oggi sono il problema maggiore)


- Le centrali di 4^ generazione sono prodotti altamente tecnologici che garantiranno sicurezza molto più delle classiche centrali elettriche di cui nessuno si preoccupa e non sono a conoscenza di centrali francesi ferme (i costi di mantenimento degli impianti porterebbero al fallimento l'azienda energetica)

Restiamo tutti delle proprie idee, però non esageriamo...









-perfetto...scorie radioattive posizionate sotto miniere di cloruro di sodio.



-sicurezza?... vedi se riesci a stipulare un contratto di assicurazione.

inoltre blaps...un conto problemi ad una centrale elettrica..un conto ad una centrale nucleare..o pensi che siano sullo stesso piano per sicurezza attiva e passiva? :mmm:


... Mi sono fatto spiegare??.....

Offline blaps_85

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #35 il: 17 12 2010, 14:20:29 »
Non sono sullo stesso piano, ma qualificando gli operai si possono raggiungere ottimi standard si sicurezza

Offline supertrex

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #36 il: 17 12 2010, 14:46:04 »
 :-)  :asd:  hihihi  LOL  :GoGoGo:  :LOOOL:




no dai veramente.... :haha: .... basta con le battute.
« Ultima modifica: 18 12 2010, 11:06:01 da Bob84 »

Offline supertrex

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #37 il: 12 03 2011, 21:29:58 »
bene..bene...

o meglio male ..molto male..


ho appena terminato una telefonata(skype) con il mio amico milanese, sposato e residente a Myoshi in giappone, nella prefettura di Hiroshima, da ormai 6 anni.

premetto che loro danni non ne hanno avuti,considerando la distanza di oltre 400km dall'epicentro, ma mentre mi parlava, osservava da lontano la centrale di Shimane...e mi diceva...che in italia tra zone sismiche e corruzione è impossibile non pensare ad un disastro immane...aggiungendo che nonostante la perfezione praticamente assoluta nel paese del sol levante, tutto può succedere.

ora, non mi permetto di scendere in polemica con niente e nussuno,non ne ho le capacità tecniche...ma di una cosa sono sicuro..il nucleare è antiproducente e pericoloso.punto.

Offline gentleman-ico

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #38 il: 13 03 2011, 08:09:03 »
e intanto sono stati tolti gli incentivi al fotovoltaico.........grande itaglia................

Offline marcod1098

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #39 il: 13 03 2011, 09:49:07 »
bene..bene...

o meglio male ..molto male..


ho appena terminato una telefonata(skype) con il mio amico milanese, sposato e residente a Myoshi in giappone, nella prefettura di Hiroshima, da ormai 6 anni.

premetto che loro danni non ne hanno avuti,considerando la distanza di oltre 400km dall'epicentro, ma mentre mi parlava, osservava da lontano la centrale di Shimane...e mi diceva...che in italia tra zone sismiche e corruzione è impossibile non pensare ad un disastro immane...aggiungendo che nonostante la perfezione praticamente assoluta nel paese del sol levante, tutto può succedere.

ora, non mi permetto di scendere in polemica con niente e nussuno,non ne ho le capacità tecniche...ma di una cosa sono sicuro..il nucleare è antiproducente e pericoloso.punto.

pensavo anche io a questo ieri mentre vedevo la pubblicità in televisione sul nucleare io spero proprio che non le costruiscano

Offline blaps_85

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #40 il: 13 03 2011, 11:38:19 »
Trovata la pubblicità menzionata (che mi pare sia stata poi tolta perchè modificata in spot da neutro a favorevole).

C'è anche questa molto interessante...  :haha:

Offline marcod1098

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #41 il: 13 03 2011, 12:25:59 »
esatto proprio quello blaps
la seconda dovrebbero passarla in televisione ops non si puo: chi vuole le centrali possiede la televisione  :@:  :@:  :@:

Offline marco87TO

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #42 il: 13 03 2011, 15:26:44 »
secondo me c'e' tanta tanta tanta disinformazione legata alle campagne no al nucleare; molto spesso ci si informa poco e ci si affida ai luoghi comuni.
In primis, dedicato a chi (molti) hanno paura di incidenti alle centrali, voglio dire che in Francia e prescisamente a Cadarache (quindi vicino) e' in piena costruzione (e sara' completato nel 2012) il primo reattore nucleare sperimentale basato sul deuterio-trizio, progetto denominato iter. Questo reattore a fusione, e il suo successivo sviluppo previsto, metteranno le basi per una nuova energia; innanzi tutto questo reattore utilizza il deuterio, reperibilissimo in natura (il trizio, isotopo dell idrogeno, viene ricavato indirettamente), inoltre il tempo di dimezzamento per questi materiali e' bassissimo (qualche decina di anni). Senza contare che comunque molte delle attuali centrali riutilizzano parte delle scorie sotto forma di mox.

Voglio dire poi che un paese che dice no al nucleare dovrebbe vergognarsi di comprarla da altri paesi, che la producono appunto per via nucleare.
Ora si sta molto pubblicizzando l energia solare...ma non si specifica che una delle centrali solari piu' performanti (Priolo) puo' sviluppare in condizioni perfette 20MW...una normalissima centrale termoelettrica fornisce migliaia di MW (la migliore in italia 3600MW). Una Nucleare puo' generare oltre 1000MW per ogni singolo reattore con una superfice occupata molto piccola.

Tutti quelli che protestano sul rilancio del nucleare in Italia, insistendo in modo particolare sul fatto che si tratterebbe di una tecnologia molto costosa, sono gli stessi che non si rendono conto che senza ingenti investimenti il mercato delle energie rinnovabili crollerebbe.
Se leggete le dichiarazioni dell Ortis nel 2020 pagheremo 3,5 miliardi di euro l’anno (e ripeto all anno) per incentivare 10.000 GWh prodotti dal fotovoltaico, che corrispondono all’energia che una sola centrale nucleare genera in meno di 9 mesi ad un costo inferiore ai 5 miliardi di euro per la costruzione, manutenzione e materie prime.
Per quanto riguarda i problemi ambientali sono d accordo in parte...e' vero che e' stato registrato un lieve aumento della probabilita' di contrarre tumori nelle immediate vicinanze di una centrale (molto spesso vicino a reattori obsoleti per le tecnologie attuali), ma e' anche vero (parlavo di questo con un collega ingegnere giovane e un fisico di molta esperienza) che le misure fatte con contatori geiger nelle vicinanze della centrale restituiscono solo valori doppi o tripli rispetto alla radiazione naturale di fondo (prodotta in natura) innocui per l uomo.
Provate invece a mettervi una bella antennona per telefoni cellulari o ponte radio sopra il tetto del palazzo in cui abitate (come molto spesso vedo in citta'), andate a misurare la radiazione elettromagnetica nell appartamento dell ultimo piano...da tumore istantaneo. Pensate che quando facevo il corso di campi elettromagnetici all universita', il mio professore mi disse di aver conosciuto un signore che viveva sotto una grossa antenna per telecomunicazioni; aveva costantemente la temperatura del corpo superiore di circa 1 grado rispetto alla normalita'.

Molti dicono, se costruiamo le centrali poi ce le fanno pagare in bolletta....perche' secondo voi gli ENORMI investimenti per le fonti rinnovabili non ce li fanno pagare (vedi ad esempio stanziamento di 7 miliardi di euro nel DM19 del febbraio 2007 per la costruzione di impianti fotovoltaici).

Il mio intervento non vuol intendere di non usare piu' fonti rinnovabili...ma comunque considerare l energia nucleare per quello che e' senza demonizzarla ingiustamente...in fondo USA Giappone, quasi tutta Europa non saranno mica fessi  :LoL:
Mi son comprato una motoooo, e ora son schiavo della motoooo, non faccio piu' motoooo, in effetti vado solo in motoooo, ma ora son diventato un mitoooo....

Offline Ies70

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #43 il: 13 03 2011, 15:36:35 »
...

Il mio intervento non vuol intendere di non usare piu' fonti rinnovabili...ma comunque considerare l energia nucleare per quello che e' senza demonizzarla ingiustamente...in fondo USA Giappone, quasi tutta Europa non saranno mica fessi  :LoL:

Non ho una chiara opinione a proposito del nucleare. In linea di massima concordo anch'io con la tua opinione. Però avete visto il terremoto in giappone? Sarà vero che non è successo nulla alle centrali coinvolte?

Offline gentleman-ico

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Re: Firmare...contro il NUCLEARE
« Risposta #44 il: 13 03 2011, 16:01:01 »



Per quanto riguarda i problemi ambientali sono d accordo in parte...e' vero che e' stato registrato un lieve aumento della probabilita' di contrarre tumori nelle immediate vicinanze di una centrale (molto spesso vicino a reattori obsoleti per le tecnologie attuali), ma e' anche vero (parlavo di questo con un collega ingegnere giovane e un fisico di molta esperienza) che le misure fatte con contatori geiger nelle vicinanze della centrale restituiscono solo valori doppi o tripli rispetto alla radiazione naturale di fondo (prodotta in natura) innocui per l uomo.
Provate invece a mettervi una bella antennona per telefoni cellulari o ponte radio sopra il tetto del palazzo in cui abitate (come molto spesso vedo in citta'), andate a misurare la radiazione elettromagnetica nell appartamento dell ultimo piano...da tumore istantaneo. Pensate che quando facevo il corso di campi elettromagnetici all universita', il mio professore mi disse di aver conosciuto un signore che viveva sotto una grossa antenna per telecomunicazioni; aveva costantemente la temperatura del corpo superiore di circa 1 grado rispetto alla normalita'.

Molti dicono, se costruiamo le centrali poi ce le fanno pagare in bolletta....perche' secondo voi gli ENORMI investimenti per le fonti rinnovabili non ce li fanno pagare (vedi ad esempio stanziamento di 7 miliardi di euro nel DM19 del febbraio 2007 per la costruzione di impianti fotovoltaici).


XD quindi fammi capire una cosa stai sostenendo nelle piene capacità del tuo raziocinio che le radiazioni da uranio sono innocue mentre un'antenna elettromagnetica ti da il tumore nel 100% dei casi?


in poche parole che una radiazione ionizzante(centrali) non è cancerogena mentre una non ionizzante(onde dei cellulari)  fa venire la febbre se non il cancro :mariuol:

bene bene .....sono gli altri che sono disinformati   :secret:


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