Forum Hornet.it

Svago => MotoCaffè => Topic aperto da: P4ol0 - 16 12 2012, 17:31:32

Titolo: Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 16 12 2012, 17:31:32
Ciao a tutti, non so a chi altro chiedere se non a voi guru dei motori! Scusate prima di tutto se sarà lungo il post!
Ecco i dati del problema! Prendete appunti  :LoL:  In famiglia abbiamo 2 macchine:
1) Fiat punto prima serie del '97 con 75.000 km 1.100 benzina 55cv
2) Rover 400 del '97 con 175.000 km 2.000 turbo diesel 105cv
Ora però ci troviamo con:
1) Punto vecchiotta, gli sportelli non si chiudono neanche bene a volte, consuma tantissimo ma ha il motore ancora fantastico, non consuma neanche una goccia di olio, usata solo per brevissimi spostamenti! A breve dovrei rifare la distribuzione, non per i km ma per l'età visto che non è mai stata rifatta!
2) Rover vecchiotta, fiancata destra rovinata (lasciata in un parcheggio e ritrovata così :furious: ) perde olio del servosterzo non si sa da dove, da un mese a questa parte ha iniziato a consumare olio motore, è stata sfruttata a 360°, al prossimo cambio pasticche ci sn anche i dischi!
Ora l'intenzione sarebbe quella di cambiarne una, la situazione economica è quella di molte famiglie in questo periodo, io sono disoccupato, insomma si tira avanti!
Mi era venuto in mente di cambiare la Rover più sfruttata e fare l'impianto GPL all'altra per poterla usare come auto da battaglia per mia madre e mia sorella che fanno massimo 10 km al giorno.
Io invece avrei necessità un po' maggiori, faccio l'autostrada almeno una volta ogni 1/2 settimane e in questi casi la Rover è veramente comodissima, consuma pochissimo e ha la potenza giusta per fare un viaggio in completo relax! E' proprio questo il problema infatti, se dovessi cambiarla con una economica con poca potenza sarebbe veramente da matti, considerando anche il fatto che sono talmente affezionato e mi trovo talmente bene con questa macchina! L'usato non mi piace molto, non sapere come è stata guidata mi dà molto fastidio perché sono veramente un maniaco con i motori!
Quindi cambiare la punto e tenere la rover per farci 10 km al giorno? altra scelta da matti, oltre a costare troppo di assicurazione sarebbe uno spreco tenerla per farci brevi spostamenti! Non so proprio come fare e la scelta dovrebbe spettare a me visto che mio padre purtroppo non c'è più!  :dash:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: bikeroby - 16 12 2012, 21:10:47
la prima cosa che mi sovviene è: vale la pena mettere l'impianto a gas visto il costo? Se come dici per fare pochi km?
Spiegami una cosa, ha il motore fantastico ma consuma moltissimo, avrà consumato sempre  :mmm:
Altra cosa, il fatto di acquistare un auto usata, io ho sempre avuto usato, chi recente chi meno, però anche il nuovo se ti capita l'auto sfigata e peggio

in questo momento si trovano buone occasioni, potresti cambiare la rover con una che gli assomigli questo devi stabilirlo te
e tenere la punto senza fargli niente (intendo gpl)
 ti auguro di ritrovare presto un lavoro
:lamp1:  :lamp1: 
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 16 12 2012, 23:20:33
Con la punto, la mia del 95, fatti 230.000 km, qualche problemino, ma tutto nella norma
Secondo me con 75000 km non é da buttare
Per i consumi, non molta differenza
Ha fine 2011 ho buttato la punto per passare alla panda, non ho notato quella grande differenza di consumi, considera che sia la punto che la panda sono utilizzate per piccoli viaggi, casa ufficio circa 12km andata e 12 ritorno, prevalentemente città
L'unica differenza che ho notato é la guidabilità, un abisso, ma per i consumi poca differenza
Per il gpl, te lo sconsiglio, costa 1500/2000 e per piccoli viaggi non é adatto

Io farei cosí, sistemerei il piú possibile le porte della punto, cinghia distribuzione circa 200 euro, poi valuterei cambiare la rover visto che mangia olio
Cosa molto importante, i concessionari stanno soffrendo maledettamente la crisi, se cerchi trovi delle buone auto a poco prezzo e contratta
Ciaoo
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 17 12 2012, 09:57:44
Grazie ragazzi  :birra:
Allora, per bikeroby, sì i consumi sono quelli di un 1.100 benzina usato in città, è cambiato solo il fatto che oggi la benzina costa il doppio rispetto al '97 e se prima facevo mezzo serbatoio con 20€ ora arriva a 1/4! Per l'auto nuova sfigata ovviamente lo so, ma vuoi mettere il fatto di andare dal concessionario e spccargli le auto esposte se non te la aggiusta (si fa per dire  :LoL: ) o dover litigare con chi ti vende un usato per poi tirare fuori i soldi di tasca tua in ogni caso? Ovviamente un buon usato a km 0 potrei anche valutarlo!
Per mototopo, si infatti il motore Fire della punto a 75000km penso abbia ancora molto ma molto da dare anche maltrattandolo!! Quindi dici che i consumi in pratica non sono cambiati? Poi dimenticavo, credo che ci sia anche il serbatoio da pulire perchè si intasa spesso la pompa della benzina!
Oggi vorrei farmi il giro di un paio di concessionari, vorrei vedere che offerte mi fanno per una opel corsa e una opel astra! L'astra 1.700 110 cv diesel in sostituzione della rover penso sia fantastica se riuscissi a portarmela a casa a 15000€ senza pretendere molti accessori
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: bikeroby - 17 12 2012, 10:47:01
gli aumenti carburante ci sono anche per il diesel, dunque non è che la macchina consuma ma è un discorso di costo carburante?

per l'auto nuova puoi prendertela col concessionario certo, ma se le problematiche vengono fuori dopo che scade la garanzia con chi te la prendi? succede che dalla disperazione la devi dare dentro con una svalutazione non da poco

Ovviamente sono ipotesi che comunque succedono, non voglio fare l'uccello del malaugurio.
L'astra e una bella macchina piace anche a me, anche se con l'opel ho chiuso con questa che ho
 :lamp1: 
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 17 12 2012, 12:50:55
tieniti la punto e liberati dell'altra ormai ha i sui km.
Cerca di acquistare un'altra vettura a buon prezzo :ciao:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 17 12 2012, 12:54:42
quando io ho comprato la macchina a giugno, mi son posto anche io il dubbio nuovo/usato. Dopo diverse ricerche sull'usato, ho scelto il primo, in quanto ogni volta che valutavo un usato, nonostante le rassicurazioni "è perfetta... non ha mai avuto incidenti... ha tutti gli optional...etc etc", andando a vedere a fondo (con l'aiuto di qualche conoscenza nei posti giusti) scoprivo che aveva avuto qualche incidente, mancava il tale optional, non era la versione dichiarata...
Quindi nel momento in cui il concessionario mi ha proposto uno sconto di quasi il 20% per una macchina nuova, ho deciso di spendere un po' di più ma di evitare fregature o, quantomeno, incertezze.

PS per la cronaca io ho preso una Mito 1.4 benzina 105 cv
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 17 12 2012, 14:32:15
L'astra e una bella macchina piace anche a me, anche se con l'opel ho chiuso con questa che ho
 :lamp1:
Bhè sì un po' il costo carburante, un po' i consumi di un motore benzina abbastanza sottodimensionato per la stazza della macchina..cmq perché hai chiuso con la opel?
tieniti la punto e liberati dell'altra ormai ha i sui km.
Cerca di acquistare un'altra vettura a buon prezzo :ciao:
Ha i suoi chilometri ma va ancora che è una bellezza, ho rifatto la distribuzione l'anno scorso, gioco punterie ecc ed è tornata un orologio! Peccato per il consumo di olio, ho pensato che dipendesse dal freddo ma sono 2 volte che rabbocco in 2 mesi!  :-(
quando io ho comprato la macchina a giugno, mi son posto anche io il dubbio nuovo/usato. Dopo diverse ricerche sull'usato, ho scelto il primo, in quanto ogni volta che valutavo un usato, nonostante le rassicurazioni "è perfetta... non ha mai avuto incidenti... ha tutti gli optional...etc etc", andando a vedere a fondo (con l'aiuto di qualche conoscenza nei posti giusti) scoprivo che aveva avuto qualche incidente, mancava il tale optional, non era la versione dichiarata...
Quindi nel momento in cui il concessionario mi ha proposto uno sconto di quasi il 20% per una macchina nuova, ho deciso di spendere un po' di più ma di evitare fregature o, quantomeno, incertezze.

PS per la cronaca io ho preso una Mito 1.4 benzina 105 cv
Stupenda la mito!! Anche la giulietta, peccato per il prezzo! Cmq il 20% è buono come sconto..devo farmi qualche giro, magari trovo un'occasione sul pronto consegna!
p.s. Altri modelli? A me è venuta la scimmia per l'astra 4 porte! Ho visto la cruze a un ottimo prezzo ma 2.000 160cv è troppo, per l'assicurazione dovrò vendere casa!
p.p.s. Ma perché posso modificare i post di tutti? Non è che mi avete attivato i permessi da amministratore?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: bikeroby - 17 12 2012, 17:38:00
Bhè sì un po' il costo carburante, un po' i consumi di un motore benzina abbastanza sottodimensionato per la stazza della macchina..cmq perché hai chiuso con la opel?

fra tutte le auto che ho avuto, questa è quella che mi ha dato piu problemi e sopratutto mi ha fatto spendere, ho un astra sw 1.7 dti
comprata che aveva 36000 km, un anno di vita, ora passati 201000, cambiato 2 volte l'alternatore 2 volte flussometro, problemi olio nel liquido di raffreddamento,dico la verità non mi ha mai lasciato a piedi, ma se confrontiamo la golf seconda serie 1600 GL acquistata che aveva 8 anni e tenuta sino a 15 non ci sono paragoni
e comunque lamentarsi dell'opel ne ho sentito tanti, se avessi la possibilità ricomprerei subito la golf
 :lamp1:  :lamp1:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 17 12 2012, 20:53:10
Bè la golf è golf!! Anche nel prezzo purtroppo! Cmq con le offerte opel potrei avere l'astra 5 porte 1.6 110cv a 15000€!! Unico problema? Le hanno finite..devo vedere qualche altro concessionario se ci sono ancora! Mi hanno anche detto di cambiare la rover con una corsa 1.3 multijet e poi magari cambiare la punto con una più adatta a viaggi lunghi..secondo me non è una scelta molto sensata..preferirei piuttosto cambiare la punto con una utilitaria di piccola cilindrata!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 17 12 2012, 21:22:18
Confermo, il consumo di benzina tra la punto del 95 e la panda non sono variati di molto, intendo percorso cittadino
Prima circa 25 euro a settimana, adesso leggermente meno, ma sempre 20 euro
Ho provato anche a vedere quanto al litro, la punto ero sui 14 e la panda saró a 13, la differenza é minima
Per extraurbano mai fatto paragoni, entrambi sono per uso cittadino
Per la benzina sporca, prova con un filtro dopo il serbatoio
Ciaoo
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 18 12 2012, 09:18:16
Che dite la opel corsa 1.3 75cv può andare bene per qualche viaggio in autostrada? Il punto è che viene sui 13000€, per 2000€ in più posso avere un'astra!! Sono comunque tanti soldi ovviamente, poi la corsa è una bella macchina..però 2000€ in più li vale l'astra rispetto alla corsa? :mmm:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 18 12 2012, 09:45:36
Anc'io ti consiglio di cambiare la rover... la punto con quel motore deve essere ancora sfruttata!!!

La corsa è più una vetturetta da città, molto meglio l'astra che è una media ed è decisamente più comoda rispetto alla sorella minore. ;-)

Per quanto riguarda l'acquisto, partendo dal presupposto che l'acquisto di una vettura non è un'investimento ma bensì solamente un costo, io ho sempre preso auto usate con pochi kilometri e non ho mai avuto il benchè minimo problema; l'ultima che ho acquistato è una Mito 1.4 Turbo multiair 135cv con soli 3500km... insomma, nuova e ci ho risparmiato la bellezza di quasi 9.000 euro se l'acquistavo sulla carta com'è questa  :stica:
Quindi cerca vetture con pochi km o a km 0 che in questo periodo di vacche magre si trovano.
Un'altro consiglio è di dirigerti verso il gpl, che risparmi notevolmente oltre a girare sempre anche nei giorni di blocco... io ho appena gipilizzato la Mito e va che è una meraviglia con i costi di una smart!  :up:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 18 12 2012, 14:14:03
non è meglio il metano?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 18 12 2012, 14:35:10
Se si punta solamente a risparmiare si (parlando di prezzo alla pompa, xkè come consumi e resa sono peggiori), il metano è la scelta migliore... però non bisogna pretendere grosse prestazioni e/o un bagagliaio capiente se s'installa in un secondo momento (monta solamente le bombole che solitamente occupano mezzo bagagliaio)
Se invece si pensa di acquistare una vettura già dotata dell'impianto all'origine, lo spazio del bagagliaio rimane intatto xkè le bombole venogno montate sotto al pianale... in quel caso un ottima scelta è la Passat 1.4 TSI da 150cv a metano.  ;-)
Inoltre il peso della vettura aumenta sensibilmente (colpa soprattutto delle bombole) rispetto ad un impianto a GPL, nel quale si può installare un torroidale (bombola fatta apposta x entrare nel vano della ruota di scorta)
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 18 12 2012, 16:04:12
In effetti leggo parecchi pareri contrastanti sull'astra 1.6, ha sì 110 cv ma dicono che la macchina ha una bella stazza e i consumi sono un po' altini..a questo punto punterei su un usato a km 0 in modo da trovare una più adatta a sostituire la rover con un bel motore rapportato al peso della macchina!
Sul discorso metano o GPL ho letto che per una macchina destinata a viaggi lunghi è meglio un diesel, sia per il tiro ai bassi che per la manutenzione! Ho letto che l'alimentazione a gas essendo più secca, nei lunghi viaggi non è il massimo! Ovvio che non la uso per girare il mondo tutti i giorni ma già una volta ogni tanto a lungo andare come andrà il motore?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 18 12 2012, 16:17:54
In effetti leggo parecchi pareri contrastanti sull'astra 1.6, ha sì 110 cv ma dicono che la macchina ha una bella stazza e i consumi sono un po' altini..a questo punto punterei su un usato a km 0 in modo da trovare una più adatta a sostituire la rover con un bel motore rapportato al peso della macchina!
Sul discorso metano o GPL ho letto che per una macchina destinata a viaggi lunghi è meglio un diesel, sia per il tiro ai bassi che per la manutenzione! Ho letto che l'alimentazione a gas essendo più secca, nei lunghi viaggi non è il massimo! Ovvio che non la uso per girare il mondo tutti i giorni ma già una volta ogni tanto a lungo andare come andrà il motore?
si in effetti il diesel offre maggiori garanzie.
Considera, poi, che ho visto molte auto a gas ricorrere spesso da meccanici ed elettrauti per gli interventi di manutenzione: minimo irregolare, scoppiettii, irregolarità.
La mia opinione non fa stato ovviamente, ma ti consiglio un diesel.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 18 12 2012, 18:38:17
Sulla questione diesel, se non percorri almeno 25/30.000km l'anno, non ha ragione l'acquisto in fatto di economicità, benchè abbia una guida più appagante, soprattutto in termini di coppia; in fatto di manutenzione poi è tendenzialmente più alta.
Senza contare che quelli dotati di FAP, se usati spesso in città creano problemi d'intasamento filtro e cambi di olio anche sotto i 10.000km!!!!

Sulla questione affidabilità dei motori gasati, dipende innazitutto il motore sul quale dev'essere installato, nel senso che ci sono motori che sono votati al gas e altri proprio che non lo digeriscono... i motori votati al gas per esempio sono gli italiani, i tedeschi (tralasciando la Ford), i francesi mentre lascerei perdere quelli jap e/o asiatici perchè hanno tolleranze pari a zero e quindi posso creare problematiche a lungo andare.
Un'altro fattore molto importante è la marca dell'impianto che si monta... tralasciando il troppo commercializzato landi, che qualitativamente è definito dalla maggior parte degli installatori mediocre, soprattutto a livello di iniettori, BRC, Icom, Tartarini, Prins, Vialle sono tra i migliori in commercio.
Ultimo fattore determinante per avere un buon impianto che non dia problematiche di sorta è l'installatore; il fattore montaggio e regolazione incide per un buon 60% sul risultato finale e se si sbaglia l'installatore ecco che sopraggiungono le problematiche sopracitate.

Io oramai ho un'esperienza decennale sul GPL (venduto auto nell'ordine dei 170.000km) e non ho mai avuto problematiche di sorta seguendo le semplici "regole" che ho scritto qui sopra; solo la normale sostituzione del filtro che va fatta come in un normale tagliando.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 18 12 2012, 19:24:31
Sul chilometraggio attualmente siamo a 15000km l'anno! Comprandola nuova poi la musica cambia, avendo 2 macchine vecchie spesso prendo il treno, con una nuova un viaggietto in più ci scapperà di sicuro! Inoltre, spero di trovare un lavoro prima o poi, quindi si aggiunge lo spostamento per lavoro! Però al dilà della manutenzione, leggevo proprio del fatto che in autostrada è preferibile il gasolio, è vero? Perché chi più chi meno, ogni macchina ha bisogno di manutenzione, non si discute! Il problema è la durata negli anni, soprattutto considerando come acquisto un usato! Non si sa chi ha montato l'impianto (non si sa mai se te lo nascondono o dicono la verità), non si sa come hanno guidato la macchina ecc..cioè, il diesel lo vedo più robusto..o è una falsa idea che mi sono fatto?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 18 12 2012, 21:11:15
Della fiat bravo che ne pensate? Sto vedendo che ci sono buone offerte, dovrei visitare un concessionario! Non mi dispiace esteticamente! Altrimenti la delta ma costa di più! Su internet leggo buoni pareri sulle nostre fiat!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 18 12 2012, 21:59:47
La bravo presenta un ottimo rapporto qualità prezzo. Ovviamente parliamo di un buon usato.
Poi, piace anche a me.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 19 12 2012, 06:48:03
In autostrada un motore vale l'altro, nel senso che in quelle condizioni non è sforzato particolarmente... la città invece è decisamente stressante per i motori, xkè spesso non raggiungono le temperature ideali d'esercizio (tratti brevi) e ci sono continui accelera/frena.
I diesel moderni con l'evoluzione tecnica che hanno avuto sono diventati molto più "delicati" rispetto agli omonimi di una decina di anni fa... infatti basti vedere che gli iniettori mal digeriscono nafte poco raffinate o con percentuali anche minime di acqua, cosa che un tempo non accadeva nei vecchi motori ad iniezione indiretta.
Inoltre leggevo poco tempo fa sempre in rete che gli attuali diesel stanno perdendo la famosa fama di macinakm x incrementare le prestazioni, xkè hanno abbassato il kilometraggio globale non indenni da grossi interventi di manutenzione e che si stanno avvicinando a quelli benzina.
Comunque ripeto, se si ragiona per una questione di appagamento nella guida, il diesel rimane la scelta migliore per via della coppia, anche se gli ultimi downsizing effettuati sul benzina, beneficiando dell'aggiunta della turbina hanno incrementato il piacere della guida.

Concordo con dragurt che la bravo ha un ottimo rapporto qualità/prezzo.  ;-)
In questi ultimi anni i nuovi modelli italiani hanno migliorato la produzione e complice il risparmio produttivo che ha abbassato gli standard qualitativi della concorrenza, si stanno (quasi) allineando con i diretti interessati.  [ok]
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 19 12 2012, 21:35:39
In effetti ormai i diesel sono come i benzina! Anche come coppia, magari sono un po' più pieni ai bassi ma sono comunque spostati in alto, ho provato una kia venga e non so se fosse spompata ma dovevo tirare le marce in salita mentre con la mia a volte dimentico con che marcia sto!
Oggi ragionando tra me e me però mi è venuto anche in mente che con il GPL devi comunque sapere in anticipo in che zone puoi trovare rifornimenti GPL, mentre con il diesel sei sicuro che si trovi ovunque! Altrimenti devi rifornire con la benzina! Non saprei proprio cosa fare... non sono neanche più sicuro sul modello..segmento B o C? Risparmiare un paio di mila pippi o cosa?  :dash:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 19 12 2012, 22:47:24
In effetti ormai i diesel sono come i benzina! Anche come coppia, magari sono un po' più pieni ai bassi ma sono comunque spostati in alto, ho provato una kia venga e non so se fosse spompata ma dovevo tirare le marce in salita mentre con la mia a volte dimentico con che marcia sto!
Oggi ragionando tra me e me però mi è venuto anche in mente che con il GPL devi comunque sapere in anticipo in che zone puoi trovare rifornimenti GPL, mentre con il diesel sei sicuro che si trovi ovunque! Altrimenti devi rifornire con la benzina! Non saprei proprio cosa fare... non sono neanche più sicuro sul modello..segmento B o C? Risparmiare un paio di mila pippi o cosa?  :dash:
Dai che eri sulla strada giusta: fiat bravo disel usata.
Buon mezzo senza spendere troppo.
 :dash:  :dash:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 20 12 2012, 06:35:53
Il GPL è già più semplice da trovare in italia... invece il metano ha una distribuzione più difficile da trovare visto che si è sviluppato soprattutto al nord.


Prova a dare un'occhio qui, che solitamente ci sono offerte interessanti! ;)

http://www.mirafiorioutlet.it/ (http://www.mirafiorioutlet.it/)
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 20 12 2012, 09:21:14
Dai che eri sulla strada giusta: fiat bravo disel usata.
Buon mezzo senza spendere troppo.
 :dash:  :dash:
Cambierò idea continuamente  :LoL: Ho anche visto una nuova focus sotto casa della mia ragazza, bella anche quella ma ho letto su internet di interni che si rovinano facilmente!
Grazie Greeneyes, ho già trovato una bravo a km0 a 15000€..però provincia di Brescia! Oggi provo in un concessionario fiat, magari a quel prezzo riesco a strappargliela nuova con le offerte di fine anno, sul sito Fiat la mettono in offerta a partire da 12.000€!! La 1.6 105cv magari contrattando riesco a farmela mettere sui 15000!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Walter_il_Sardo - 20 12 2012, 14:26:23
Ciao Paolo!
Visto che non capisco una mazza di macchine (ma neppure di moto in realtà  :caCc:  ) intervengo solo per augurarti di trovare presto un lavoro! Forza!

 :birra:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 20 12 2012, 14:54:23
Grazie mille per l'augurio, speriamo bene! Di questi tempi non mi si fila nessuno, avrò mandato un centinaio di curriculum!  :dash:
Cmq guardando il sito quattroruote ho visto la skoda rapid..niente male! Come affidabilità qualcuno la conosce bene?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 20 12 2012, 18:49:12
Skoda = Volkswagen
Vai tranquillo anche sul piano della gasatura!  ;-)
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 20 12 2012, 20:26:26
Paolo, prova anche a dare un'occhiata a questo sito:

http://www.mirafiorioutlet.it/ (http://www.mirafiorioutlet.it/)

è il portale ufficiale di Fiat per le aziendali e le km0.
Quelle che trovi qua sono realmente macchine in offerta.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 20 12 2012, 20:30:21
Ho visto la rapid! Stupenda! Però essendo appena arrivata non l'avevano neanche esposta, era parcheggiata nel retro del conce, in più non c'è nessuna offerta, nemmeno sulla rottamazione, 17000€ per la base, prezzo pieno..se aspettiamo un po' potrei anche tornare tra qualche mese e vedere se hanno offerte! Poi ho visto la golf per puro masochismo, non vi dico il prezzo  :bastard:
Poi udite udite..mi hanno offerto la bravo full optional (versione street 2013) a 19000€..quello continuava a espormi tutte le caratteristiche della macchina nonostante gli abbia detto che sono troppi..altrimenti una km0 immatricolata inizio 2012 a 15000 ma non ricordo se la base o cosa! Ora o si va di opel astra facendo finta di non aver sentito dei problemi che hanno le recenti opel oppure km0 oppure passare a una segmento B nuova
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 20 12 2012, 20:55:59
Ho visto la rapid! Stupenda! Però essendo appena arrivata non l'avevano neanche esposta, era parcheggiata nel retro del conce, in più non c'è nessuna offerta, nemmeno sulla rottamazione, 17000€ per la base, prezzo pieno..se aspettiamo un po' potrei anche tornare tra qualche mese e vedere se hanno offerte! Poi ho visto la golf per puro masochismo, non vi dico il prezzo  :bastard:
Poi udite udite..mi hanno offerto la bravo full optional (versione street 2013) a 19000€..quello continuava a espormi tutte le caratteristiche della macchina nonostante gli abbia detto che sono troppi..altrimenti una km0 immatricolata inizio 2012 a 15000 ma non ricordo se la base o cosa! Ora o si va di opel astra facendo finta di non aver sentito dei problemi che hanno le recenti opel oppure km0 oppure passare a una segmento B nuova
15.000 euro per una bravo?
Sono pazzi!
Non mi piace più.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 20 12 2012, 21:23:22
Poi udite udite..mi hanno offerto la bravo full optional (versione street 2013) a 19000€..quello continuava a espormi tutte le caratteristiche della macchina nonostante gli abbia detto che sono troppi..altrimenti una km0 immatricolata inizio 2012 a 15000 ma non ricordo se la base o cosa!

se guardi il sito che ti ho linkato c'è una bravo 1.6 diesel a 14300
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 20 12 2012, 21:43:05
Sì sì già visto, però piccolo problema: Provincia BS..sono di Frosinone :dash:  :@:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 20 12 2012, 23:48:48
ops... mi era sfuggito!
Allora provo a farmi perdonare con un altro suggerimento! Dai un'occhiata alla Chevrolet Cruze! Già di suo il prezzo è molto basso per il tipo di macchina e la qualità che propone... poi c'è crisi, magari già sul nuovo trovi ottimi sconti. Se no anche lì è sempre valido il km0.
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 21 12 2012, 09:35:09
Un mio parente ha l'aveo 4 porte e non so, non mi convince negli interni! Sulla cruze ho pensato che saranno simili, poi l'avevo scartata per i 160cv, sarà un salasso tra bollo e assicurazione!  :mmm: Potrei anche andarla a vedere poi magari se mi fanno un prezzo basso mi faccio fare un preventivo dall'assicuratore e vedo quanto mi verrà di bollo..
p.s. il mio parente rosicherà perché piace anche a lui  :haha:

EDIT: ho letto la prova di quattroruote della cruze..spazi di arresto di 5m in più rispetto alla bravo!! In 5 metri puoi mettere sotto qualcuno o andare contro un muro -.-
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 21 12 2012, 13:15:02
il problema è il rapporto qualità prezzo... ovviamente la Cruze è una berlina economica, gli interni non saranno quelli di una Golf o di una BMW, così come è normale che anche a livello prestazionale (frenata inclusa) sia inferiore. Ma il prezzo è anche la metà... con 12-13K euro trovi delle km0 e per un diesel da 160 cv non mi pare per niente male
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 21 12 2012, 13:39:23
Certo non lo metto in dubbio che sia un ottimo prezzo, però non vorrei prendere una macchina di cui mi dovrò pentire per i difetti che ha  :-( Ho letto anche di una scarsa ripresa ai bassi..dovrei valutare..se trovo una bravo e una cruze a km 0 le proverò entrambe così scelgo quella che mi dà sensazioni migliori..il problema è trovarle prima :mmm:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: gigio - 21 12 2012, 13:56:59
che ne dici?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501915&cd=634914095840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501915&cd=634914095840000000)
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202814632&cd=634914095840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202814632&cd=634914095840000000)
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501955&cd=634914095840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501955&cd=634914095840000000)
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501848&cd=634914095840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=206501848&cd=634914095840000000)
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 21 12 2012, 21:11:58
Wow, ottimi prezzi! Non dice quando sono state immatricolate però! Io ho trovato vicino da me una bravo di ottobre/2012, praticamente ieri, versione easy con pack longue e ruotino di scorta (cerchi in lega da 17, specchietti elettrici nero lucido, clima bizona, cruise control, e un sacco di cosette) a 15.500€! Veramente bella con quei cerchi! Me ne sono innamorato!!

EDIT: ah ecco ho visitato il sito del conce, quella a 14.300 è agosto/2011, le altre ancora più vecchie  :mmm: forse per 1000€ meglio la più recente, i conce le tengono fuori alla fine e più intemperie prendono più si rovinano le guarnizioni  :mmm:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 22 12 2012, 15:13:33
...ricorda che se fai pochi km ma soprattutto in città, il DPF ti darà dei problemi!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 22 12 2012, 21:10:54
Siccome l'uso dovrebbe essere 50% cittadino per piccoli spostamenti e 50% autostradale - extraurbano penso che il filtro abbia possibilità di rigenerarsi! O in ogni caso ho letto che basta tirare un po' le marce e andare per un po' oltre i 70 e il filtro si rigenera, nel caso si accenda la spia la tiro un po' su una strada vicino casa dove c'è il limite a 90 mi pare..dovrebbe andare giusto? Voi cosa prendereste? Considerando che la dovreste usare per fare spostamenti di massimo 5km e ogni tanto l'autostrada? GPL, diesel, segmento B, C..la bravo che vi ho detto? Una GPL? Help Me  :uRlo:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 22 12 2012, 21:34:24
Voi cosa prendereste? Considerando che la dovreste usare per fare spostamenti di massimo 5km e ogni tanto l'autostrada? GPL, diesel, segmento B, C..la bravo che vi ho detto? Una GPL? Help Me  :uRlo:

Ho capito bene? Strada di 5 km e ogni tanto autostrada, immagino spostamenti abituali di circa 5 km e qualche volta autostrada
Delucidazioni........
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: ass3nt3 - 22 12 2012, 23:29:54
 nessuno ha nominato l'ottimo  1.5 dci by renault che monta su svariate altre marche..anche mercedes Secondo me ideale per le tue esigenze e stai sopra i 20/l senza fare il piede piuma..ma neanche mattone. specie nella mappatura meno spinta l'ultima clio 2012-2013  con i suoi 100kg meno é un compromesso interessante
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: degio1975 - 22 12 2012, 23:43:41
 :ciao: anch'io da poco ho cambiato la machina e mi sono fatto da bravo bimbo le mie ricerche e alla fine la vincitrice è stata un Honda jazz hybrid elegance pagata circa 17.000€, premetto che io in machina molto difficilmente faccio più di 2 300 chilometri per volta e che non carico mai 5 persone.

i consumi che ho rilevato stanno dai 17 sino i 25 con un litro,affidabilità be' è un Honda, accessori fa tutto da sola devi solo girare lo sterzo e se usi telefonini di ultima generazione li intriga e le supporta perfettamente, altri vantaggi è che circola sempre e va ovunque escluse le zone pedonali, se ci stai coi così iniziali facci un pensiero,

per il resto volo la bravo è una machina piacevole e divertente.

 
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 23 12 2012, 09:34:27
Ho capito bene? Strada di 5 km e ogni tanto autostrada, immagino spostamenti abituali di circa 5 km e qualche volta autostrada
Delucidazioni........
Sì, faccio l'esempio di una settimana tipo..o io o mia madre o mia sorella (che però prende solo la punto) tutti i giorni facciamo casa-paese, dai 4 ai 6 km (per ogni tragitto, spesso la macchina nenache si scalda, per questo ho escluso il GPL), ogni tanto si va dalla nonnetta (forse meno di una volta a settimana ma facciamo l'esempio di una settimana impegnata), 15 km a tragitto, nel weekend vado dalla ragazza che vive a Roma quindi un centinaio di km di autostrada più una mezz'ora di traffico, a cui si aggiungono circa altri 100 km tra GRA, tangenziale e autostrada se andiamo nella loro casa in campagna (a tragitto quindi poi devo rifarmeli al ritorno). Ora i vaggi lunghi (dalla nonna e dalla ragazza) li faccio solo con la rover, mentre casa-paese dipende, spesso le usiamo entrambre, a volte solo una, o la punto o la rover! Quindi io personalmente mi trovo benissimo (a parte la punto visto il costo della benza), per questo mi dispiace cambiarle, e proprio per questo, avendo una famiglia di 3 disperati e cercando di risparmiare un po', ho pensato di togliere una segmento D con una C e in futuro la punto con una piccola city car!
Ah poi ovviamente quando non diluvia qualche giro lo faccio con l'hornella, tipo andare alla posta o cose così..di certo non fare la spesa  :LoL:
Per degio1975, lo so ma il budget sarebbe sui 15000€ per questo ho carcato delle km 0, o per risparmiare qualcosa dovremo appunto valutare le segmento B, e lì la scelta è ampia, dalla nuova clio alla Punto!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 23 12 2012, 10:38:06
Ok, ho capito bene
Allora, carburanti alternativi, sconsigliati, gpl o metano sono indicati per tragitti lunghi
Per i tragitti casa/paese l'ideale é il benzina, soffre meno i tragitti brevi
Il gasolio é indicato per tragitti lunghi, sui brevi tragitti lo rovini solo, e dopo ti ritrovi ha spendere soldi in manutenzione non programmata, quindi il risparmio va a farsi benedire
Adesso ti faccio il mio esempio
Nel 2003 ho comprato la ford fusion con motore 1600 benzina motore focus, percorsi abituali casa/ufficio 35 km al giorno, e poi vacanze e uscite domenicali
Fra pochi giorni compie 10 anni, km percorsi 128000 circa
Durante la garanzia, manutenzione in officina autorizzata e dopo fai da te, problemi fino ad oggi nessuno
É vero che la benzina costa di piú ma risparmi sulla manutenzione
Il gasolio costa meno ma la manutenzione é piú cara e poi per viaggi da 5 km non é indicato
Considera anche il costo iniziale di acquisto
Secondo me, per te va bena una bravo a benzina 1400 oppure una grande punto 1200
Importente stai sui motori 16 valvole
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 23 12 2012, 12:12:06
Il problema è che l'ho trovata solo diesel o GPL!  :mmm: Poi comunque c'è la punto a benzina che prevedo di cambiarla con una city car a benzina (tipo toyota hygo 1.0 è carina) Comunque con la rover mai fatta manutenzione straordinaria a parte una volta che si erano grippati gli ammortizzatori (non so come, lasciata dal meccanico per il cambio olio, ripresa il giorno dopo, ammortizzatori grippati..bha) e non ricordo che altro, ma mai interventi sul motore, forse perché il tragitto casa paese è cmq su una strada molto scorrevole (corrono come dei pazzi, motociclisti compresi, avendo delle belle curve larghe)! Con il FAP magari ci sarà qualche grattacapo in più, ma basta che la uso io e, come dice mia madre, la faccio spurgare!  :LoL: Non perché vado a 200 all'ora in centro cittadino, però ho la guida più allegra rispetto alla sua, rispettando comunque il codice!
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 23 12 2012, 12:40:48
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222047410&cd=634909288840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222047410&cd=634909288840000000)

Guarda questa, 10000 trattabili, 33000 km, ok é di ferrara, ma non significa nulla
In fondo la mia hornettona trovata vicino a lodi a circa 150 km di distanza e va benissimo, non ti fossilizzare sulla distanza e poi sembra sempre tagliandata
Considera anche che rispetto al nuovo risparmi circa 5000 euro, non sono pochi
Se non affondi i consumi sono contenuti e quando chiedi cavalli, sono li pronti
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 23 12 2012, 12:43:20
E questa km 0 un po meno potente, direi che fa al tuo uso
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222047410&cd=634909288840000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222047410&cd=634909288840000000)
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 23 12 2012, 13:44:58
Mi hai linkato la stessa  hihihi cmq non so, devo valutare  :mmm: il benzina con 15 mila km l'anno non mi convince
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Mototopo - 23 12 2012, 15:36:13
Scusa
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223527498&cd=634914680810000000 (http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=223527498&cd=634914680810000000)

Con 15000 km anno non conviene il gasolio, dopo 10 anni ti fai due conticini e sei li, ci saranno 1000 euro di differenza, considerando tutto, manutenzione, carburante, assicurazione, gomme ecc ecc
Inoltre considera che la menutenzione ordinaria sul gasolio costa di piú
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: NEMESI - 24 12 2012, 04:07:12
Io terrei la punto e cambiare la rover con una a GPL ,si trovano molte occassioni sull'usato....
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: Greeneyes - 24 12 2012, 12:17:27
Concordo con il discorso di mototopo però volevo specificare una cosa: il GPL rispetto al diesel, non è che sia indicato solo x i lunghi tragitti, ma semplicemente nei tragitti medio corti al massimo si fanno solo a benzina xkè non raggiunge la temperatura per la commutazione (che comunque accade solamente nei periodi più freddi), x cui non c'è nessuna controindicazione rispetto ai diesel, soprattutto quelli dotati col FAP o DPF.  [ok]
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 27 12 2012, 20:45:12
Abbiamo concluso per la bravo 1.6 multijet! Abbiamo già fatto i documenti per il finanziamento anche se avrei voluto provarla prima  :-(
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 27 12 2012, 22:55:44
Quanto ti è costata?
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 27 12 2012, 23:01:58
15.500€ compreso passaggio e rottamazione di quella vecchia! 2 mesi di vita ma dalle gomme non sembra abbia proprio 0 km, erano sporche di terra e il piazzale era tutto asfaltato, quindi l'hanno usata di sicuro! In ogni caso mi ha assicurato che i km sono reali e non li azzerano..speriamo bene  :gRgR:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 27 12 2012, 23:40:29
ma si dai.
se ci hanno fatto qualche km poco conta. vedrai che si rivelerà un buon acquisto.
A proposito auguri. [ok]
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: P4ol0 - 28 12 2012, 09:16:26
Stava anche facendo il finto tonto e mi stava alzando il prezzo a 15700  :gRgR: cmq sì se ha qualche chilometro non fa nulla basta che non l'hanno maltrattata!
p.s. Auguri anche a te e felice anno nuovo  :birra: grazie per gli aiuti siete stati tutti preziosi, se capitate dalle mie parti fatemi sapere che vi faccio vedere la macchina, la moto e vi offro da bere  :birra:  :lamps7:
Titolo: Re:Quale macchina cambiare? E con quale?
Inserito da: dragurt - 28 12 2012, 09:20:21
Senz'altro. Soprattutto da bere. :birra:  :birra: