Autore Topic: Forcella hornet 600 '04 a flauti  (Letto 16603 volte)

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #30 il: 01 04 2015, 21:09:34 »
per imparare a guidare non ce bisogno di scomodare modifiche  ....vai di gomme e benzina. ...come tu stesso haixdetto la ragazza poi si spingerà su altri modelli
Chi non risparmia le sue critiche a nessun genere di uomini, dimostra di non avercela con nessun uomo, ma di detestare tutti i vizi.

Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #31 il: 01 04 2015, 21:41:27 »
No gentleman, normalmente sarei d'accordo con te ma questa forcella è il peggio che mi è capitato tra le mani da che ho memoria. Anche lei sulle buche (niente di impressionante) l'ha mandata a pacco  :mariuol:  . Zero idraulica in compressione, l'estensione non riesco a giudicarla ma sicuro insufficiente per questa molla (figurati le altre), e molla che a finecorsa ha una forza decisamente insufficiente anche per il peso di una ragazza.

Ho comprato questa moto perché un amico aveva la 2005 e mi ha sempre affascinato, non trovando la 2005 a buon prezzo abbiamo preso la 2004 ed ho pensato che per lei sarebbe stata sufficiente ma giuro che non ho mai visto una situazione del genere. Sono stato io a spingerla su un modello dalla cilindrata e potenza più alte perché in tanti anni ho capito che con un po' di volontà c'è molto da guadagnare in questa maniera, ma con quella forcella è pericolosa e se succedesse qualcosa anche di stupido mi sentirei responsabile, quindi voglio trovare una soluzione utile per lei, non una che farei per me per capirci  ;-)

PS - C'è da dire che se fosse stata nuova come nel 2004 sarebbe sicuramente stata una scelta fattibile, ma dopo 10 anni in cui nessuno l'ha aperta e i 35000 che ha fatto sicuramente non hanno aiutato. Per capirci è come il "prima" di questo video https://www.youtube.com/watch?v=Stx9yfUIMeA
« Ultima modifica: 01 04 2015, 21:53:46 da Neo9686 »

Offline gentleman-ico

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #32 il: 01 04 2015, 21:58:06 »
sono d accordo con te,  e da quello che leggo sembri anche conoscere la tecnica perciò ti faccio ragionare su un punto,  o rirpistini la forcella con olio eo decidi di spendere soldi. ...ma a quel pu to ritorniamo al discorso di prima.  come tu saprai si possono fare parecchie cose in base alle esigenze e al bugdget. ....che peró non mi sembra coerente con quello che ho letto finora, fai chiarezza su questi punti e la soluzione al problema viene da se ;-)

Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #33 il: 01 04 2015, 22:08:04 »
Che intendi con "o ripristini la forcella o decidi di spendere soldi" ? Cioè, capisco il senso della frase ma non sono sicuro di aver capito se ti riferisci a qualcosa in particolare. Io avevo intenzione di revisionare la forcella ancor prima dell'acquisto perché so per esperienza che in ben pochi ci mettono le mani purtroppo (sia per il piacere di guida che la sicurezza), e ho pensato che al limite un cambio di olio con uno nuovo o di gradazione appena differente sarebbe stato più che sufficiente... Questo prima di scoprire che la forcella della 2004 non solo è tradizionale come sapevo ma che è a flauti, e che è decisamente tarata per il comfort avendo il foro per la compressione molto più grande dell'estensione. Da qui oltre ad esser rimasto sorpreso dalla morbidezza e velocità di affondamento della forcella e dalla facilità con cui la si può mandare a pacco, sono anche rimasto con le mani legate riguardo all'olio perché aumentandolo causerei molto probabilmente più problemi in estensione che guadagni in compressione... Da qui (di nuovo) sono alla ricerca di soluzioni visto che immaginavo di non essere il solo con un problema simile. Manualità non mi manca e la maggior parte dei lavori sulla mia moto da pista e sulla mia moto stradale li effettuo "in casa", quindi vorrei capire le scelte e le possibilità che ho.

Spero di averti risposto in un modo o nell'altro, intanto ti ringrazio per l'interessamento  ;-)

Offline doctormotorcyclist

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #34 il: 01 04 2015, 23:09:42 »
Allora cambiando solo l ' olio cambia davvero poco , io ti posso dire che montavo un kit dilone completo dopo alcuni anni e aumentando ikml ritmo di guida ho sentito il bisogno di avere una resa più efficiente ed ho montato una cartuccia andreani (presa in offerta su omnia racing a 384 € ) ha migliorato sensibilmente il rendimento della forcella permette di usare olio sae 7 e rende la forcella regolabile in compressione ed estensione e' stato un ottimo investimento; lamps
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Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #35 il: 01 04 2015, 23:45:44 »
Doctor, immagino che tu ti stia riferendo alla compressione quando dici che non cambia niente, dico bene? Con cartuccia ci credo che è cambiata notevolmente, praticamente hai fatto fare un salto generazionale alla forcella, sicuramente il tuo lavoro è il migliore possibile  [ok]

Offline doctormotorcyclist

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #36 il: 02 04 2015, 07:42:04 »
Mi riferisco al rendimento della forcella cambiando solo l'olio, nella forcella orig fa pena sopratutto la parte idraulica ;se lo puoi fare la cartuccia é il migliore investimento sulla forcella orig;lamps

Offline gentleman-ico

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #37 il: 02 04 2015, 19:32:10 »
che faccia schifo non si significa molto. qui si sta dicendo che una ragazza (che normopeso sarà quanto? 50 55 kg fa arrivare a pacco la forcella). Inizia a cambiare l'olio con un sae 10 di buona marca e inizia a vedere che affondamento ha la forcella con una fascetta. partendo da una situazione neutra come la forcella originale in buona manutenzion e puoi capire cosa fare iniziando a eliminare empiricamente le cause del problema(molle snervate? olio esausto? camera d'aria eccessiva? paraoli rotti e livello dell'olio diminuito?....etcetcetc...).

PS personalmente il probmlema che ho sempre riscontrato su forcella originale ( all'epoca con due anni all'attivo e 3000 km percorsi) non era l'eccessivo affondamento quanto il fatto che non copiasse minimanmente l'asfalto e in curva galleggiava tutto.....mi è andata a pacco forse in due o tre occasioni di frenata /panico....ma io sono il doppio della tua fidanzata
« Ultima modifica: 02 04 2015, 19:43:55 da gentleman-ico »

Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #38 il: 02 04 2015, 19:46:10 »
Si infatti sto iniziando a prepararmi per fare questo, cambio olio e controllo molle (che ho visto ieri essere ancora in ottima forma stando al range del manuale di officina). Poi da li volevo iniziare a farmi un'idea precisa perché la moto inizierà ad essere usata quotidianamente anche nel traffico di Roma, quindi neofita+Roma=pericolo massimo  :bastard:

Se hai visto il video che ho linciato Gentleman, ti fai un'idea abbastanza vicina alla realtà, la mia affonda così, riesco a mandarla a pacco con una spinta/frenata appena più violenta di quella che dò quando rimonto la ruota anteriore sulle mie moto per far assestare perno e gambali per intenderci. Cmq ho visto che l'olio è color rosso/ruggine e praticamente liquido, spero proprio che la cosa migliori solo con questo altrimenti mi metto l'anima in pace e tengo la moto ferma per un po'.

Tu non sai per caso i coefficienti elastici della molla originale vero gentleman? Tutte le case che ho sentito consigliano molle parecchio dure, dal 8,8 di dilone ai 9+ di mupo. Ovviamente tengono presente un pilota medio allegrotto e non una ragazza.

EDIT: la 2004 ha una corsa ridotta vero? È inferiore ai soliti 118-120mm giusto? Che affondamento dovrebbe esserci in situazione normale? Parlo di statico, quindi niente pilota. Sul manuale non lo trovo... Le molle stanno bene ma secondo me si abbassa troppo, la corsa è pochissima, non vorrei che qualcuno avesse fatto qualcosa ai distanziali di precarica.

Offline gentleman-ico

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #39 il: 02 04 2015, 21:39:58 »
 ;-) il k della molla è 7,5 ma essenso progressive nella prima parte hai spire meno fitte e li di sicuro è inferiore......la corsa delle sospensioni è 120 mm quindi 12 cm. .....dovrebbe affondare di circa 70 80 mm poggiandoci il pesosopra da fermo (pompando insomma) 35 40  per lo statico....almeno sulla mia ricordo fossi di questa entità. se l olio è rugginoso hai gia trovato qualcosa. ...sintomo che gia il cambio olio potrebbe migliorare il funzionamento......da quanto riporti hai una sospensione totalmente sfrenata che sta su solo grazie all azione elastica delle molle.


controllla la lu ghezza dei distanziali magari sono piu corti e hai precarico inferiore.....insomma fai la manutenzione che ogni fidanzato garantirebbe alla sua dolce metà  :lamp1:   ;-)

ps ohlins commercializzava le lineari 8,5 e piu spesso le 9,5

Offline faab

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #40 il: 02 04 2015, 22:17:35 »
Neo guarda che Giotek risponde al cellulare...

Offline Tribal_Dragon

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #41 il: 03 04 2015, 09:27:44 »
pulizia fatta.. vediamo di rimanere in tema..grazie
Su internet si può essere chi si vuole. E' strano il fatto che molte persone scelgano comunque di essere stupide

Cit.

Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #42 il: 08 04 2015, 15:52:37 »
Olio e materiale arrivati, ora faccio il lavoro. Sapete dove trovare delle rondelle per spessore le molle? Il diametro esterno è 35mm, non le trovo al momento

Offline gentleman-ico

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #43 il: 08 04 2015, 16:08:25 »
http://www.subito.it/accessori-moto/tappi-forcelle-honda-hornet-cbr-bologna-46280587.htm

cmq se prendi un tubo di acciaio inox e 2 rondelloni da ferramenta(19mm x34mm http://www.leroymerlin.it/catalogo/rondelle/rondella-piana-19-x-34-mm-34142220-p )
 te li puoi fare da solo

in alternativa ci sono sempre i tappi con regolazione del precarico
« Ultima modifica: 08 04 2015, 16:16:38 da gentleman-ico »

Offline Neo9686

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Re:Forcella hornet 600 '04 a flauti
« Risposta #44 il: 08 04 2015, 16:19:13 »
Grande Gentleman!!! Ma i distanziali che vedo in foto di doppio spessore sono per effettuare delle prove? E come mai vende anche i tappi? Non vanno mica modificati per un lavoro del genere, non c'è un motivo particolare, no?

EDIT: forse i rondelloni sono ancora più semplici ed ho anche leroy merlin qui dietro casa (non so perché non ci ho pensato), solo che non ho idea di quanto dovrò spessorare, non vorrei metterne dentro un chilo. A lavoro finito prendo due misure e vedo di farmi un'idea di quanta precarica serva all'incirca.

Ottime dritte, grazie  :lamp1:


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